Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Eure Meinung interessiert uns! Hier findet Ihr Umfragen und könnt nach Lust und Laune abstimmen.
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Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Zustand 1: €2000 - €2700
19
15%
Zustand 1: €2700 - €3500
21
17%
Zustand 1: €3500 - €4200
7
6%
Zustand 2: €1500 - €2200
24
20%
Zustand 2: €2200 - €2800
13
11%
Zustand 2: €2800 - €3500
2
2%
Zustand 3: €1500 - €2000
36
29%
Zustand 3: €2000 - €2500
1
1%
Zustand 3: €2500 - €3000
0
Keine Stimmen
Finde die vorgeschlagenen Preiskategorien unpassend, schlage neue Kategorien vor, und zwar... (bitte unten kommentieren)
0
Keine Stimmen
 
Abstimmungen insgesamt: 123

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Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von monkeyclassix » 30.04.2013 06:54

Für eine Preisspiegel-Erstellung würde ich gerne mal Meinungen einholen, was eine Z50A wert ist. Dabei beziehe ich mich auf einen ungetunten und weitestgehend ungepimpten Zustand. Wenn diese Umfrage zielführend sein sollte, würde ich das auch gerne für J1 und Dax machen. Mir ist klar, dass nicht alles über einen Kamm geschert werden kann und in Einzelfällen auch stark unterschiedliche Preise gezahlt werden. Aber eine Preisfindung auf Grund vieler Meinungen wäre schon mal recht interessant. Versetzt Euch dabei bitte in beide Situationen, einerseits wenn ihr ein solches Fahrzeug zu verkaufen hättet, andererseits wenn Ihr auf der Suche seid, und nehmt dann halt die Mitte beider Vorstellungen. Und/oder versucht wiederzugeben, was Ihr so in eBay & Co beobachtet. Vielleicht geht das hier auch in die Hosen, mal sehen.

Folgende "Noten" habe ich mir ausgedacht:

Zustand 1 = neuwertig original mit minimalster Patina oder perfekt originalgetreu restauriert, sofort fahrbereit

Zustand 2 = original mit etwas Patina aber nicht so, dass eine Restaurierung zwingend notwenig ist (putzen/polieren, höchstens ein paar Verschleißteile zu erneuern oder maximal einige wenige Teile aufzuarbeiten/ersetzen), oder ganz gut aber leicht vom Original abweichend restauriert, jeweils fahrbereit oder nur leichte Arbeiten an Motor/Vergaser nötig

Zustand 3 = original mit Patina, Teilrestauration nötig, einige Ersatzteile nötig, oder vom Original abweichend restauriert, nicht unmittelbar fahrbereit

Einen Zustand 4 = Baustelle mit Vollrestauration oder Teilespender passt nicht mehr in die Umfrage rein (man kann max. 10 Auswahlpunkte einbauen), und würde ich aber pauschal "bis €1500" einschätzen...ok so?

Bitte für jede "Zustand"-Kategorie nur eine Auswahl.
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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von mfro » 30.04.2013 10:09

das ist eine lustige Umfrage ;).

Nach meiner Einschätzung wirst Du zwei Arten von Antworten bekommen: die von potentiellen Käufern (da ist so ein Ding dann natürlich sowieso viel zu teuer und alles, was über der eigenen Preisvorstellung bzw. den eigenen Möglichkeiten liegt, sind Mondpreise) und die von potentiellen Verkäufern oder "notorischen Behaltern": da kann der Preis natürlich nicht hoch genug sein. Die bisherigen Antworten scheinen mir das übrigens bereits zu bestätigen.
Gruß,
Markus
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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von monkeyclassix » 30.04.2013 10:20

mfro hat geschrieben:das ist eine lustige Umfrage ;).

Nach meiner Einschätzung wirst Du zwei Arten von Antworten bekommen: die von potentiellen Käufern (da ist so ein Ding dann natürlich sowieso viel zu teuer und alles, was über der eigenen Preisvorstellung bzw. den eigenen Möglichkeiten liegt, sind Mondpreise) und die von potentiellen Verkäufern oder "notorischen Behaltern": da kann der Preis natürlich nicht hoch genug sein. Die bisherigen Antworten scheinen mir das übrigens bereits zu bestätigen.
Jau, denke ich auch. Deswegen habe ich da extra versucht, etwas Einfluß zu nehmen "Versetzt Euch dabei bitte in beide Situationen, einerseits wenn ihr ein solches Fahrzeug zu verkaufen hättet, andererseits wenn Ihr auf der Suche seid, und nehmt dann halt die Mitte beider Vorstellungen". Vielleicht mittelt es sich ja am Ende ganz gut heraus. Wenn es also zu einer Kategorie zwei ca. gleichlange Balken gibt, kann man ca. die Mitte annehmen.

Los Leute, macht alle mit, 20 Teilnehmer ist noch nichts für eine gute Statistik!! :k11:
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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von stingray » 30.04.2013 10:50

Bei mir wäre es immer noch ein Unterschied ob die z.B. im Zustand 1, noch original ist oder halt Restauriert.
Originale erhaltene sollten auf jeden Fall mehr erzielen auch wenn leichte Patina vorhanden ist.
Gruß Chris

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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von monkeyclassix » 30.04.2013 11:56

stingray hat geschrieben:Bei mir wäre es immer noch ein Unterschied ob die z.B. im Zustand 1, noch original ist oder halt Restauriert.
Originale erhaltene sollten auf jeden Fall mehr erzielen auch wenn leichte Patina vorhanden ist.
Jau, stimmt schon; konnte und wollte ich aber in der Umfrage nicht unterscheiden... wären zu viele Wahlmöglichkeiten geworden und wer die Wahl hat, hat die Qual, dann haben die Leute keinen Bock mehr teilzunehmen... da muss man Kompromisse eingehen bei so einer Umfrage denke ich.
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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von houdini » 30.04.2013 12:02

ist so nicht so einfach. man sollte dabei auch noch unterscheiden zwischen ner japanischen, ner amerikanischen und ner deutschen.

ich sehs mal so für ne deutsche (meine meinung):

Zustand 3: 1200€

Zustand 2: 1600€

Zustand 1: bis 2300€

ami modell:

Zustand 3: bis 1400€

Zustand 2: bis 1800€

Zustand 1: bis 3000€

japan modell (blinker, abnehmbarer lenker usw.)

Zustand 3: bis 2000€

Zustand 2: bis 2500€

Zustand 1: bis 3200€


So mal ungefähr, kommt auch sehr auf die kauflaune an :) manchmal kauft man auch für mehr, wenn man sich verliebt hat :D

grüße eric
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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von monkeyclassix » 30.04.2013 12:16

Ja, bei den Auslands-Modellen hat man noch die Import- und Zulassungskosten, die dann gerne draufgeschlagen werden. Insgesamt würde ich eine US MiniTrail aber nicht höher bewerten, weil man die - denke ich - noch eher/besser bekommt als eine deutsche A in Deutschland. In jedem Fall aber die US Ersatzteile. Die Dinger liefen in richtig hohen Stückzahlen da drüben.
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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von houdini » 30.04.2013 12:22

ja das kann sein, ich persönlich finde aber die deutsche a nicht so hübsch, daher ist sie mir einfach weniger wert... zudem bekommt man in d nur sehr selten ein us modell, oder japan modell.

ich finde die gelbe a mit der abnehmbaren gabel beim kaha seit jahren interessant. leider kann man nicht alles haben...
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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von stingray » 30.04.2013 13:38

houdini hat geschrieben: ich finde die gelbe a mit der abnehmbaren gabel beim kaha seit jahren interessant. leider kann man nicht alles haben...

Die ist inzwischen verkauft
Gruß Chris

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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von kugi » 30.04.2013 14:25

mfro hat geschrieben:Nach meiner Einschätzung wirst Du zwei Arten von Antworten bekommen: die von potentiellen Käufern (da ist so ein Ding dann natürlich sowieso viel zu teuer und alles, was über der eigenen Preisvorstellung bzw. den eigenen Möglichkeiten liegt, sind Mondpreise) und die von potentiellen Verkäufern oder "notorischen Behaltern": da kann der Preis natürlich nicht hoch genug sein. Die bisherigen Antworten scheinen mir das übrigens bereits zu bestätigen.
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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von mfro » 30.04.2013 14:38

kugi hat geschrieben:
mfro hat geschrieben:Nach meiner Einschätzung wirst Du zwei Arten von Antworten bekommen: die von potentiellen Käufern (da ist so ein Ding dann natürlich sowieso viel zu teuer und alles, was über der eigenen Preisvorstellung bzw. den eigenen Möglichkeiten liegt, sind Mondpreise) und die von potentiellen Verkäufern oder "notorischen Behaltern": da kann der Preis natürlich nicht hoch genug sein. Die bisherigen Antworten scheinen mir das übrigens bereits zu bestätigen.
Genau das war auch mein erster Gedanke... :-)
Eignet sich dann immerhin als Statistik, wer eine hat und wer gern eine hätte :D .
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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von athener » 30.04.2013 14:54

mfro hat geschrieben:
Eignet sich dann immerhin als Statistik, wer eine hat und wer gern eine hätte :D .
so ne Umfrage ist doch der letzte Husten, wenn der geneigte Verkäufer es sich anders überlegt und den Hobel lieber in seinem Wohnzimmer einstauben läßt - nicht wahr Fabian ;)
Gruß Gerhard
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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von monkeyclassix » 30.04.2013 15:02

Andere Vorschläge zur Findung eines Preisspiegels nehme ich gerne entgegen. Ich kenne aus einem anderen Motorrad Forum einen Preisspiegel, der einigermassen verlässlich, d.h. eine ganz brauchbare Orientierungshilfe ist. Sowas wäre bei Dax und Monkey doch auch ganz hilfreich, oder? Die Frage "was ist mein Möff wert" wird nicht gerade selten hier gestellt.

Man kann die 3 möglichen Antworten zu einer Zustands-Kategorie doch ganz gut anhand der jew. Stimmen wichten. Davon erhoffe ich mir ein brauchbares Ergebnis, natürlich sprechen wir hier immer nur von groben Hausnummern und keinem exakten Wert, versteht sich von selbst.

Also Loide, weiterhin schön Stimmen abgeben ;)
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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von daxfieber » 30.04.2013 15:19

athener hat geschrieben:
mfro hat geschrieben:
Eignet sich dann immerhin als Statistik, wer eine hat und wer gern eine hätte :D .
so ne Umfrage ist doch der letzte Husten, wenn der geneigte Verkäufer es sich anders überlegt und den Hobel lieber in seinem Wohnzimmer einstauben läßt - nicht wahr Fabian ;)
Sackgesicht.

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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von athener » 30.04.2013 15:43

daxfieber hat geschrieben: Sackgesicht.

Ciao!

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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von Canossa » 30.04.2013 16:38

Der Mainzer "Oldtimer Markt" hat in seiner Sonderausgabe Nr. 7 namens "Preise für klassische Motorräder" aus dem Jahr 2011 für die Z 50 A folgende Preise genannt:

Note 1 (Makelloser Zustand. Keine Mängel, Beschädigungen oder Gebrauchsspuren an Technik und Optik. Komplett und wie neu): 3.600,- Euro
Note 2 (Guter Zustand. Mängelfrei, mit leichten Gebrauchsspuren. Technisch und optisch einwandfrei mit leichten Gebrausspuren): 2.500,- Euro
Note 3 (Gebrauchter Zustand. Fahrzeuge ohne größere technische und optische Mängel, fahrbereit, ohne Durchrostungen. Keine sofortigen Arbeiten notwendig): 1.500,- Euro
Note 4 (Verbrauchter Zustand. Nur eingeschränkt fahrbereit, sofortige Arbeiten und Reparaturen sind notwendig. Leichte bis mittlere Durchrostungen): 900,- Euro
Note 5 (Restaurierungsbedürftiger Zustand. Fahrzeug mangelhaft, nicht fahrbereit. Umfangreiche Arbeiten erforderlich): 500,- Euro


[img]http://www.apload.de/images-i232178bzjaoe.jpg[/img]

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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von monkeyclassix » 30.04.2013 17:23

Danke für den Input :thumbleft:
Hoffe, das beeinflußt jetzt niemanden, der noch an meiner Umfrage teilnehmen möchte. Man sollte ja unabhängige Umfragen nicht in eine bestimmte Richtung dirigieren.

Mich würde allerdings interessieren, wie sich sowas zusammensetzt. Wie kommen die auf solche Preise? Steht was dazu in dem Artikel? Beobachten die Auktionen, oder fragen einfach den einen oder anderen "Experten" (das wäre dann meiner Meinung nach nicht unabhängig, je nachdem welche Interessen der Experte verfolgt). Wenn die sich andererseits nur an den üblichen Kleinanzeigen orientieren, wäre das auch nicht echt, denn niemand weiss, für was ein zunächst als überteuert angebotenes Fahrzeug wirklich weg geht.

Ich habe da vor zwei Jahren eine Erfahrung gemacht: Ein Nachbar meiner Schwiegermutter wollte für seine Dax €1800 per Anzeige. Das Ding war nicht fahrbereit. Tatsächlich wurde sie dann für die Hälfte verkauft. Also da gibt es wirklich riesen Spannen...
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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von daxfieber » 30.04.2013 17:37

Meiner Meinung nach passen die Preise der Oldtimer-Markt schon recht gut.

Genauer braucht das kein Mensch. Das hängt dann alles von den individuellen Gegebenheiten ab.

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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von Doktor-Drehzahl » 30.04.2013 18:17

Zumal auch Angebot und Nachfrage den Preiß auch etwas variieren lässt
Du musst rechts drehen dann wird die Landschaft schneller ............

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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von Canossa » 30.04.2013 19:34

Der "Oldtimer Markt" erläutert am Anfang im Kapitel "Notenblatt" seine Preistaxierungen:

1. Prüfung der Papiere auf Korrektheit
2. Haben Tank und die Schutzbleche Beulen? Wie ist der Lack? Wie ist der Zustand der Chromteile? Wie sieht die Sitzbank aus, ist eventuell aufgepolstert worden?
3. Griffe, Züge, Tacho. Original oder schon mal geöffnet?
4. Zubehör. Ist es legal und original?
5. Tank. Hat er Rostansätze?
6. Lenkerspiel. Sind die Züge sauber verlegt und lang genug? Haben die Schwingenlager Spiel?
7. "Allgemeine Motorundichtigkeiten"
8. Reifen
9. Sind Vergaser, LuFi und der Auspuff original? Wenn ja, in welchem Zustand?
10. Bremsen und Gabel
11. Gangschaltung

Das die komprimierte Zusammenfassung der zur Preisfindung angedachten Kriterien der Mainzer Experten aus 2011. Wobei diese wohl eher für "echte" Motorräder angedacht waren...

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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von monkeyclassix » 30.04.2013 20:31

Canossa hat geschrieben:Der "Oldtimer Markt" erläutert am Anfang im Kapitel "Notenblatt" seine Preistaxierungen:

1. Prüfung der Papiere auf Korrektheit
2. Haben Tank und die Schutzbleche Beulen? Wie ist der Lack? Wie ist der Zustand der Chromteile? Wie sieht die Sitzbank aus, ist eventuell aufgepolstert worden?
3. Griffe, Züge, Tacho. Original oder schon mal geöffnet?
4. Zubehör. Ist es legal und original?
5. Tank. Hat er Rostansätze?
6. Lenkerspiel. Sind die Züge sauber verlegt und lang genug? Haben die Schwingenlager Spiel?
7. "Allgemeine Motorundichtigkeiten"
8. Reifen
9. Sind Vergaser, LuFi und der Auspuff original? Wenn ja, in welchem Zustand?
10. Bremsen und Gabel
11. Gangschaltung

Das die komprimierte Zusammenfassung der zur Preisfindung angedachten Kriterien der Mainzer Experten aus 2011. Wobei diese wohl eher für "echte" Motorräder angedacht waren...
Das klingt ja schön und gut und gründlich, ist aber nicht die Preisfindung, nach der ich frage, sondern die Zustandsbewertung. In Abhängigkeit dieser Checkliste ergibt sich WIE nun der Preis :?:
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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von Canossa » 30.04.2013 20:56

Kleines Einmaleins: Auf Basis der Zustandsbewertung ergibt sich der im Heft genannte Preis... Die Summe der vom Experten / Kaufinteressenten bei der Durchsicht der Z 50 A ermittelte Preis für Faktor 1 bis 11 addiert = im Heft genannter Kaufpreis!

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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von chatlagg » 30.04.2013 21:55

Ich persönlich.....finde eine dezent getunte,mit 125er Zulassung ........am besten

Die wäre auch 3 Wert..............aber ein klappmofa..........neeeeee

klar Geschmacksache :D :D :D

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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von monkeyclassix » 01.05.2013 07:13

Canossa hat geschrieben:Kleines Einmaleins: Auf Basis der Zustandsbewertung ergibt sich der im Heft genannte Preis... Die Summe der vom Experten / Kaufinteressenten bei der Durchsicht der Z 50 A ermittelte Preis für Faktor 1 bis 11 addiert = im Heft genannter Kaufpreis!
:scratch: Ok, dann habe ich beim Einmaleins wohl in der Schule gefehlt. Es gibt eine Preisspanne, der werden die jeweiligen Zustände zugeordnet. Oder nach einer Formel (?) berechnet. Wer legt diese Preisspanne fest? Also wer hat beispielsweise die €3600 für den tadellosen Zustand 1 festgelegt? Das ist ja wohl individuell für jeden Fahrzeugtyp und durch Angebot und Nachfrage bestimmt. Und genau dieses, also der Faktor Angebot und Nachfrage, fehlt mir noch zum Verstehen...
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Re: Preisspiegel Umfrage Z50A ungetunt ungepimpt

Beitrag von suchy » 01.05.2013 09:19

Meine Meinung

Nur Deutsche Version (auf die Exoten einzugehen, denke ich mal sprengt den Rahmen)

Wo ich ein Problem sehe, was ist Zustand z.B. 3 Definitonssache- Notensystem Schule mit 6 Notenstufen=

Zustand 3: 1000€ (Komplett, funktionsfähige aber Überholungsbedürftig) befriedigend

Zustand 2: 1500€ (Komplett, Restauriert und Nachlackiert) gut

Zustand 1: bis 2300€ (komplett, original nicht verbastelt, Original Lack, keine Nacharbeiten) sehr gut

Gilt für reguläre Fahrzeuge. Ausrutscher sollte es geben und für die kann ruhig mehr Geld bezahlt werden. z.B. im Originalkarton, Ausstellungsstück d.h. nie bedankt.

Ich bin ja mal auf weitere Preisspiegel gespannt, wie Chaly, ZB 50, J1 Monkey, J2 Monkey, Gorilla klar doch und Dax

Gruß Michael
Nachtgebet eines Politikers: Lieber Gott hilf mir heute mein großes Maul zu halten, bis ich genau weiß über was ich rede. Danke

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